Образец для подражания на его новом альбоме — и почему он решил отказаться от своей роли приглашенной звезды в сериале «Салли».

«Любовь возвращается или к ней нужно прийти?» — вот главный вопрос, лежащий в основе недавно вышедшего сингла Role Model «High Hopes 3000», и, по словам певца и автора песен, эта идея лежит в основе всего его третьего альбома. Альбом Chuck Timely & The Hourglass (7 августа) рассказывает о его пути после громкого расставания с Эммой Чемберлен, а его музыкальный подход отталкивается от корневого, ритмичного, невероятно запоминающегося поп-звучания его прорывного хита «Sally, When the Wine Runs Out» со второго альбома Kansas Anymore . В последнее время ходят слухи о его новых отношениях, но он подчеркивает, что песни альбома посвящены «периоду взлетов и падений в период одиночества».

Role Model (настоящее имя Такер Пиллсбери) подключился к Zoom-конференции, чтобы обсудить новый альбом, созданного им персонажа Чака Таймли в связи с ним, и свой предстоящий дебют в кино вместе с Натали Портман и Марком Руффало в комедии Лены Данэм «Хороший секс ». Кроме того, он рассказал, что собирается отказаться от своего сценического номера, который постоянно становился вирусным — его ежедневного трюка, когда он выводил на сцену фаната (или, чаще всего, знаменитость, от Портман до Чарли XCX, от Рене Рапп до… Эла Рокера) в образе «Салли». Чем вы сегодня занимаетесь? Я собираю вещи. Завтра еду на Primavera [в Барселону] и буду раздавать автографы на слишком большом количестве виниловых пластинок.

Больше материалов от Rolling Stone

• Группа Role Model возвращается с третьим альбомом «Chuck Timely & the Hourglass».

• Причина смерти сына Джексона Брауна, Итана, стала известна после того, как актер скончался в возрасте 52 лет.

• Сын Джексона Брауна, Итан, скончался в возрасте 52 лет.

Когда вы снова и снова подписываете обложку альбома, начинаете ли вы сомневаться в её качестве? Или же вы цените свой превосходный выбор? Нет, на самом деле мне это очень нравится. С каждым днем оно мне нравится все больше. Конечно, может быть, мне это и надоест. Посмотрим. Но я горжусь этим.

Расскажите о концепции фотографии, где вы позируете рядом с молодоженами или кем-то подобным. Фотографом была Хлоя Чиппендейл. Я предложила ей эту идею, не показывая ей музыку. Но у меня был альбом, и у нас был персонаж по имени Чак. Темы альбома… Общая нить — это время и ощущение некоторой застоя в течение этих двух лет одиночества, свиданий, а затем отсутствия свиданий, и постоянное давление: «Ладно, я становлюсь старше. Думаю, мне нужно…» — давление, связанное с поиском любви и всеми вопросами, которые с этим связаны. А еще я сейчас в том возрасте, когда все вокруг меня женятся, и я только в прошлом году впервые начала ходить на свадьбы во взрослом возрасте. Я хотела представить этого персонажа, которого я придумала, а также темы, которые он олицетворяет. Он немного жалок, но в то же время очаровательн.

Насколько рано или поздно появилась песня «High Hopes 3000» в процессе работы над альбомом в целом? Это было почти в самом начале. И у меня была строчка: «Любовь приходит или к ней кто-то приходит?» Я долго держала её в себе, и мне казалось, что именно этот вопрос должен стать основой альбома. И когда песня появилась, и я написала остальную часть, я подумала: «Мне кажется, это тоже должно положить начало всему процессу». Потому что, я думаю, этот вопрос хорошо задаёт тон альбому и этому путешествию, в которое я отправляюсь в поисках ответа.

В лирическом плане это определенно песня о том, что «быть одиноким не так уж и здорово». Да. Это были американские горки. Часто это надоедает, и бывают моменты, когда ты думаешь: «О, мне это нравится». Но, мне кажется, начинаются экзистенциальные размышления: «Что я делаю со своей жизнью?» А еще, поможет ли обретение любви или влюбленность исправить все остальные проблемы?

Должна сказать, что есть люди, которые скажут: «Но быть одинокой молодой знаменитостью, наверное, здорово». Мне это нравится не по этой причине. Большую часть жизни я провела в одиночестве. Мне нравится то, что у меня есть своё время, и я могу заботиться только о себе, если говорить эгоистично. Это приятно, но и этого недостаточно. Думаю, важно научиться заботиться о других. И мне казалось, что этого мне не хватало в жизни.

На альбоме Tunnel of Love есть строчка из песни Спрингстина : «Когда ты один, ты всего лишь один». Да, именно так. И я думаю, что есть тысяча способов написать об этом, и, наверное, именно это я и сделал на альбоме.

В каком музыкальном плане, какой атмосферы вы хотели добиться при создании сингла? В куплетах я слышу Джексона Брауна, а в припеве — кантри 90-х. И часть про Джексона Брауна интересна, потому что один из ваших продюсеров, Тейлор Макколл, на самом деле играл с ним. Да, мне это нравится. Джексон Браун был огромной частью альбома, в каждой песне. Но всегда нужно балансировать, затрагивая этих музыкантов и группы, которых я люблю, чтобы никто не мог просто сказать: «О, да, это просто классная новая песня Джексона Брауна». Мы хотели разделить это, и поэтому я хотел добавить немного резкого, яхт-рока, клавишных Doobie Brothers, Hall & Oates, и я хотел, чтобы клавишные вели песню, чтобы она не была слишком кантрийной, а затем, конечно, добавить немного Georgia Satellites и немного рока в припев.

Да, когда я услышал слово «кантри», возможно, я подумал о песне «Keep Your Hands to Yourself». Именно.

Интересно, что вы упомянули атмосферу яхт-рока. Мне нравится новый альбом Чарли Пута, в котором есть что-то от этого. Может, это витает в воздухе? Да. Я его не слышал, но мне нравится яхт-рок. Он просто берет разные мелочи. Эти резкие фортепианные аккорды всегда казались мне такими поп-ориентированными, чего не было в современной поп-музыке, и я думаю, что с таким стилем игры можно смешивать множество жанров.

Насколько сильно меня беспокоила идея выпустить следующий альбом после прорывного? На самом деле, не очень. Думаю, возможно, потому что «Салли» многому меня научила. Эта песня многому меня научила. Я чувствую, что нашла свой голос. Я чувствую, что это стало началом моего поиска способа взять музыку, которую я люблю, и исполнителей, которых я люблю, и превратить её в современную поп-музыку в приемлемой форме. И это дало мне ясность в том, как двигаться дальше — не пытаться записать альбом из 12 «Салли», а просто почувствовать, что я нашла классный путь, по которому теперь могу идти.

Наступит ли момент, когда ежедневное появление Салли перестанет быть частью шоу? Думаю, с меня хватит. Через два дня у нас Примавера, и я не планирую это продолжать. Думаю, важно знать, когда пора заканчивать. Если бы этот альбом был плохим, я бы сказал: «Да, наверное, нам стоит продолжать эту историю с Салли, мне нужно продавать билеты». Но я очень доволен этой пластинкой, и, честно говоря, думаю, людям это будет совершенно безразлично.

Итак, на фестивале Primavera вы собираетесь сыграть песню, но никого не приглашать на сцену? Как это сделать в первый раз? Я просто так и сделаю, а дальше посмотрим, начнут ли люди уходить или нет.

Когда вы приняли это решение? Наши последние выступления были в Австралии в феврале. И пока мы были на финишной прямой, мы как раз обсуждали это, и я подумал: «Думаю, нам больше не нужно этим заниматься». Я знаю, я чувствую сердцем, когда чему-то нужно положить конец. Потому что, если мы будем продолжать, это просто заглохнет и станет чем-то печальным. Интернет очень предсказуем. Думаю, люди очень предсказуемы. И я просто знаю, что у таких вещей короткий срок жизни, поэтому я собираюсь опередить события.

Нужно ли что-то новое, или можно просто играть свои песни, и всё будет хорошо? Да, давайте вернёмся к тем временам, когда можно было просто играть песни. Послушайте, это никогда не планировалось. Мы никогда не думали: «Давайте сделаем это, чтобы песня стала популярной и мы выступали на больших площадках». Это была просто счастливая случайность, и я очень благодарен за это, но я не собираюсь определяться тем, что я тот парень, который приглашает Салли на свои концерты.

Когда люди услышали, что вы собираетесь в студию Джека Антоноффа, я думаю, они, возможно, подумали, что сам Джек Антонофф может быть причастен. Да, произошла путаница. Я не очень удачно сформулировал. К тому же, мы ушли из этой студии через неделю. Я забежал слишком далеко вперед. Но да, нет, Джек Антонофф не был причастен. Я записывал альбом с Мейсоном Ступсом и Тейлором Макколлом, которые всю свою карьеру были сессионными музыкантами. И я сказал им: «Ребята, вам следует стать продюсерами». Тейлор — бог фортепиано, Мейсон — бог гитары. Давайте запишем альбом.

Люди считают тебя поп-звездой, но у меня такое чувство, что ты бы предпочел, чтобы тебя воспринимали как певца и автора песен, вроде Ноа Кахана, который, как мне кажется, твой друг. Он из Вермонта, а ты из Мэна, так что тут есть еще и связь с Новой Англией. Я бы очень хотел с ним дружить! Друг — это слишком сильное слово. Я его люблю, мы общаемся, у нас много общего, и любой, кто разделяет мою любовь к Мэну, для меня как брат. Но я согласен. Мне нравится вызов, который бросает поп-музыка, и то, чего можно с ней добиться. Я не думаю, что когда-либо захочу стать поп-звездой. Я не думаю, что когда-либо захочу этот ярлык, но я люблю создавать поп-музыку.

Расскажите подробнее об альбоме в целом — о процессе его создания и о том, какие звуковые решения мы услышим от вас. В лирическом плане общей нитью, кажется, было время. И когда мы начали всерьез разбираться с тем, как его продюсировать, мы решили немного поэкспериментировать и взять небольшие кусочки лучших моментов из всех этих эпох, которые мы любим, и объединить их, чтобы создать эти странные маленькие коктейли из песен, словно это путешествие во времени. Вот откуда взялась идея с Чаком Таймли — человеком, который может олицетворять это путешествие во времени, человеком, который был там все это время.

Он что, почти бессмертный парень, прошедший через все эти эпохи? Мы говорим о нем как о путешественнике во времени. Этот странный тип, который почему-то всегда оставался на заднем плане всех этих студийных сессий. Мы говорим о Чаке каждый день в студии, и это, честно говоря, было самой забавной частью. После того, как песни были написаны, мы только и делали, что говорили о Чаке. Мы придумывали все эти истории. Мне кажется, он почему-то всегда был на заднем плане фотографий с Майклом Джексоном, но также, как ни странно, знаком с Оливией Родриго и прошел через это путешествие сквозь десятилетия. Идея заключалась в том, чтобы кто-то олицетворял то, что мы пытались сделать с альбомом.

Какие ещё эпохи или стили вы посещали? Брюс Хорнсби был одним из самых ярких примеров. И, конечно, другой Брюс. Флитвуд [Мак], немного Флитвуда. Но ещё я люблю Мадонну, и у меня была странная одержимость ею. Попытка привнести танцевальность синт-поп-музыки 80-х без использования синтезаторов — ещё одна вещь, которую я сделал на альбоме. У меня было правило: никаких синтезаторов на альбоме. И это было непросто. Мы старались учиться у Мадонны и смотреть, как мы можем применить то, что она делала, в нашем звуковом ландшафте.

Она действительно недооценена как чистый автор песен. Она одна из величайших поп-композиторов всех времен. Но, похоже, дело не только в атмосфере, но и в танцевальности, которую вы пытались передать. Да, потому что для меня это что-то новое. И это была лучшая часть. Опять же, мы пытались, смешивая одну и ту же песню, учиться у Мадонны, но также ссылаться на Джей Джей Кейла. И всегда старались — если мы слишком сильно смещаемся вправо в каком-то направлении, я буду тянуть влево. Другой пример: у нас на альбоме есть песня, которая всегда тяготела к фолку настолько, насколько мы хотели. Эта песня просто требует скрипки и банджо. И поэтому вместо этого мы добавили соло на флейте и еще какие-то странные звуки. Это всегда была тонкая грань. Мы все время балансировали на грани.

Откуда вы получили музыкальное образование? Был ли в вашей жизни кто-то, кто познакомил вас с этими более старыми исполнителями? Музыка моей мамы всегда была в основном в стиле американской классики. Джексон Браун, Нил Янг и Ван Моррисон были, пожалуй, её тройкой фаворитов. Так что я тоже был знаком с этим, и это вызывает у меня сильную ностальгию. А ещё работа с Мейсоном и Тейлором — я выбрал именно их, потому что у них гораздо больше знаний в этой области. Думаю, они заполнили пробелы в моих знаниях и, если я описывал какое-то звучание или чувство, они могли упомянуть исполнителя, о котором я никогда не слышал. Они познакомили меня со многими вещами, на которые я в итоге ссылался.

Ты начинал с рэпа в самом начале своей карьеры. Перешло ли что-нибудь из этого в твою нынешнюю музыку, или это просто тупик для тебя? Это тупик. Я не знаю, кем я пытался быть тогда. Думаю, что мой первый EP был чем-то похож — мне нравилось сочетание этих напевных припевов. Это был расцвет спальной поп-музыки, и было здорово привнести немного этого в спальный поп и смешать эту инди-гитарную музыку с рэповыми куплетами. Но всё, что было до этого, я просто думал: «Кем я пытался быть?» Не знаю. От чего я убегал или что-то в этом роде.

Что было самым сложным в процессе записи этого альбома? Думаю, самой большой проблемой была именно та линия, о которой я постоянно говорю, — линия, по которой мы шли. У меня было очень четкое видение этого альбома еще до того, как я начал писать песни, и мне очень трудно передать то, что я вижу или слышу. Поэтому Мейсону и Тейлору потребовалось много времени, чтобы понять это, и нам всем нужно было найти баланс, чтобы не сделать рок-альбом, не сделать еще один альбом в стиле фолк-американа — действительно попытаться следовать этой линии. Для меня всегда было сложнее всего донести эти идеи. Но, тем не менее, это был самый веселый опыт в создании альбома, потому что каждая песня начиналась с того, что мы просто джемовали в комнате. Мы называли это станциями, и каждый из нас шел на свою станцию, и мы просто начинали день с джема и дурачеств. И я думаю, вы можете услышать, как нам было весело, в этом альбоме.

Вы всегда играете на гитаре? Или на чём-нибудь ещё? Я играю только на гитаре, и играю очень плохо. Есть одна песня, где мы оставили именно тот рифф, который я придумал. Есть пара песен, где мы оставили мои оригинальные аккорды. Но я знаю только ковбойские аккорды. Моя идея всё время была такая: я напишу песню на скучных аккордах, а потом принесу её ребятам, и они, используя свой опыт, сделают её более захватывающей и музыкальной.

Не вдаваясь в подробности вашей личной жизни, можно ли сказать, что альбом — это история перехода от состояния одиночества к состоянию зрелости? Заканчивается ли он где-то ещё? Нет. Я написал большую часть материала в тот период, когда был одинок, и это был просто период взлётов и падений. Возможно, были прекрасные моменты, когда казалось, что ты нашёл любовь, а потом случались и моменты разбитого сердца. Я хотел, чтобы это ощущалось как путешествие во времени с нашим другом Чаком.

Можно ли вообще сказать, что Чак поет? Или это что-то более свободное? Я просто не хочу, чтобы люди думали, что это концептуальный альбом. Я уже видел, как некоторые говорили: «А вдруг это альбом о Чаке?» Это не так. Я написал песни. Я написал все песни, а потом придумал эту тему с Чаком, чтобы это символизировать. Всё просто.

Вы закончили съемки нового фильма с Леной Данэм. Что вы вынесли из этого опыта? Люди всегда говорят о том, что если у тебя есть страсть, которую ты любишь, то очень полезно отвлечься от нее и сделать что-то, что тебя пугает впервые. Музыка — это то, что приносит мне радость, и теперь ничто в ней меня по-настоящему не пугает. Так что это было здорово. Я почувствовала, что впервые за долгое время сделала что-то ужасное. И результат превзошел все ожидания. Я недавно посмотрела фильм, и я горжусь этим. Это как чудо, что меня пригласили принять участие в этом проекте.

Значит, по крайней мере вначале, вы чувствовали себя совершенно не в своей тарелке? Это было ужасно. Я ненавижу нервничать. Я ненавижу нервничать, но это полезно, и мне это пошло на пользу. А Лена — самый лучший человек, и она поддерживала меня на протяжении всего этого, так что это было действительно здорово.

Лучшее от Rolling Stone

• «Stand by Me» Бена Э. Кинга: 21 кавер-версия, которые обязательно нужно послушать.

• 25 песен, которые действительно ужасают

• Все 286 песен Тейлор Свифт, в порядке убывания популярности.

Подпишитесь на новостную рассылку RollingStone. Чтобы быть в курсе последних новостей, следите за нами в Facebook, Twitter и Instagram.