Макс Винклер — режиссер, сценарист и сын Генри Винклера — последние несколько лет стал самым доверенным соратником Райана Мерфи, работая над такими проектами, как «Американская история ужасов» , «Вражда» , «Гротеск» и двумя сезонами «Монстра» , среди прочих. Их взаимопонимание основано на подлинных творческих различиях: по словам самого Винклера, у Мерфи почти невероятное чутье на то, что хочет видеть культура. Винклер же пришел из мира небольшого, ориентированного на персонажей независимого кино, где аудитория меньше, а ставки более личные. Вместе они, кажется, находят золотую середину, которая одновременно масштабна и интимна.
Этот баланс никогда не был так очевиден, как в прошлом году. Сериал «Монстр: История Эда Гейна» , для которого Уинклер снял шесть из восьми эпизодов, рассказывал о серийном убийце из Висконсина, чьи преступления вдохновили создателей фильмов «Психо» , «Техасская резня бензопилой » и «Молчание ягнят» , — но сериал был меньше заинтересован в самих преступлениях, чем в изоляции и психическом заболевании, которые их породили. Чарли Ханнам сыграл Гейна, а Лори Меткалф — его властную мать Августу. Затем вышел сериал «История любви: Джон Ф. Кеннеди-младший и Кэролин Бессетт» на канале FX, для которого Уинклер снял пилотную серию — масштабную, трагическую романтическую историю с Полом Энтони Келли и Сарой Пиджон в главных ролях, рассказывающую о двух людях, которые влюбились друг в друга под пристальным вниманием американской славы и так и не смогли вырваться из неё.
Больше материалов от Gold Derby
-
Создание «Заветов»: построение мира после «Служанок» «на крыльях творческих ангелов»
-
Сериалы «Эйфория» и «Плурибус» вошли в число номинантов на телевизионную премию Американского общества декораторов 2026 года.
Трудно представить себе два более разных шоу. Винклер сел, чтобы поговорить об обоих.
Gold Derby: Вы — незаменимый человек для Райана Мерфи. Вы — часть вселенной Мерфи. Почему вы так хорошо работаете вместе?
Макс Винклер: Не знаю. Мы много смеемся вместе. У Райана есть то, что есть у очень немногих. Есть у Тейлор Свифт. Есть у Стивена Спилберга. То, что его интересует, совпадает с тем, что интересует других людей. Он не пытается быть коммерческим — его художественный стиль совпадает с тем, что интересует всех остальных. А меня интересует то, что интересует еще пять человек. И поэтому, когда мы делаем что-то вместе, мне кажется, в итоге получается что-то среднее, и возникает приятная синергия между моим опытом создания очень маленьких независимых фильмов и его мышлением, которое очень, очень связано с культурными движениями и духом времени. Когда мы обсуждаем процесс, и я приступаю к работе, в итоге получается что-то, что, я надеюсь, все еще кажется очень личным и своего рода ручным трудом.
У него очень четкое видение своих шоу. А как на самом деле выглядит это сотрудничество?
Когда мы вместе снимали пилотные серии, или когда он говорил: «Иди и снимай сериал», он и Иэн Бреннан собирали сценарии вместе, мы обсуждали их, и он говорил: «Вот что меня вдохновило, вот как я это сделал». С «Историей любви » сценарий был уже готов — я только сняла пилотную серию, потому что сразу после этого ушла снимать сериал про Лиззи Борден. Но я всегда очень хотела снять историю любви. Мне нравились масштабные романтические фильмы, такие как «История любви» Артура Хиллера или « Из Африки» Сидни Поллака. Думаю, Райан это знал. Он прислал мне сценарий и сказал: «Просто прочитай. Я знаю, ты только что вернулся из Чикаго, где снимал «Эда Гейна» , но посмотри, заинтересует ли тебя это». Я прочитала и сказала: «Заинтересовал. Вот каким я хотела бы видеть этот фильм». Мы договорились, и я сняла пилотную серию.
Как появился сезон «Monster» с Эдом Гейном в главной роли?
Я снялся в фильме с Чарли Ханнамом под названием «Джунглиленд» , и это был один из лучших моих опытов работы. Я сказал Райану, что очень хочу сделать что-то с Чарли, и думал, что это будет что-то другое. Мы с Чарли пошли в «Шато» и поужинали с Райаном, и Райан, по сути, рассказал нам всю историю жизни Эда Гейна и его влияния. Я ничего не знал об Эде Гейне. Я знал о таких фильмах, как «Молчание ягнят» , «Психо» и «Техасская резня бензопилой» — я никогда не знал, что на все они повлиял один и тот же человек. И пока Райан рассказывал нам об этом, он объяснил, что ужас сериала заключается не в том, что этот человек делал, хотя это и захватывающе, и пугающе. Ужас заключается в изоляции — жить в этом месте и в это время в Висконсине в 1940-х годах, иметь такое активное психическое заболевание и не иметь возможности выразить свои чувства или сказать: «Мне нужна помощь». Человек, настолько привязанный к своей матери, что после её смерти ему больше не с кем было поговорить. Эта часть истории меня очень заинтересовала.
Чарли Ханнам и Лори Меткалф — каково было наблюдать за ними со стороны?
Это просто рай. У них такие разные подходы, но они были так щедры друг к другу. Лори может сделать что-то один раз и забыть об этом. А Чарли действительно выкладывается на полную и очень требователен. Все в сериале работает или не работает в зависимости от отношений между ними, и у них очень мало экранного времени вместе, пока она жива. Возможность просто дать им пространство для выполнения своей работы была просто восхитительна.
В 302-м эпизоде («Больно, как твои секреты» ) рассказывается об Альфреде Хичкоке и создании фильма «Психо» , а также о рассказе Эда Гейна. Было ли страшно играть Хичкока?
Мы попытались развеять миф и просто рассказать историю парня, который находится на творческом перепутье и не знает, имеет ли его работа еще смысл, и который, вдохновившись, подходит к делу очень требовательно, сложно и противоречиво. Когда Том Холландер играет Хичкока, а Оливия Уильямс — Альму, наблюдать за ними невероятно вдохновляет, и мы даем им как можно больше свободы. Меня особенно заинтересовал вопрос Хичкока — до Эда Гейна, до Второй мировой войны, монстрами были Человек-волк, Франкенштейн, Дракула. Так снимались наши фильмы ужасов. Потом началась Вторая мировая война, появились бульварные журналы и комиксы, и мы стали видеть в них худшие стороны человечества. Хичкок борется с теми же вопросами, которые, я думаю, волнуют всех нас, когда мы снимаем телешоу — для кого это и зачем мы это делаем?
Сара Пиджон и Пол Энтони Келли в фильме «История любви» (FX).
Пилотная серия «Истории любви» начинается прямо перед тем, как Джон, Кэролин и Лорен садятся в самолет. С первой же сцены понятно, чем все закончится. Каково было режиссировать этот эпизод?
На самом деле, мы снимали это последним — в самом конце. И я думаю, это было очень полезно, потому что мы начали с того, что они были влюблены. Мне показалось, что, начиная сериал, вы видите женщину, которая не так уж сильно отличается от принцессы Дианы, — в этой золотой клетке без уединения, — и фотографов лет двадцати с небольшим, ожидающих снаружи. Вы видите, как они расстроены друг другом — она опаздывает, она в пробке, он волнуется. Самое важное в этот момент — их поцелуй перед посадкой в самолет, когда он опускается на колени, а она ищет сигареты в сумке. Для меня это был не просто обычный поцелуй — это был поцелуй, который мы хотели показать людям в этом путешествии вместе с нами. Сделать это правильно было очень важно.
Сара Пиджон и Пол Энтони Келли — относительно новые люди, но у них огромная история. Как вы подошли к работе с ними?
Мы провели две репетиции втроем в конференц-зале, и я, по сути, просто сказала: «Вы оба здесь не просто так. Вы достаточно хороши. Мы будем делать это вместе». Я хотела сохранить интимность между ними. Мы снимали в Нью-Йорке летом — все были на улице, фотографы, люди наблюдали. Моя задача заключалась в том, чтобы сохранить камерную и интимную атмосферу с ними двумя, которым приходилось снимать такие сцены, как их первый поцелуй, перед толпой людей по другую сторону камеры, которые смотрели, аплодировали и кричали.
Вы передали пилотный эпизод, а остальные режиссёры продолжили работу над ним. Это вызывает какие-то эмоции?
Всегда. Режиссёры, работавшие над этим спектаклем после меня, были невероятно талантливы — Джиллиан Робеспьер, Джесси Перец, Кристал Роберсон Дорси, Энтони Хемингуэй. Я чувствовала себя прекрасно. Но это чем-то похоже на работу театрального режиссёра — как только спектакль закончен, они переходят к следующему. Я помню, что мой последний день с Сарой был в аэропорту, когда они садились в самолёт. Мы обе немного поплакали и попрощались, потому что создание спектакля и его правильная постановка были настоящими американскими горками. Но всё в порядке.
И «Монстр» , и «История любви» стали огромными хитами. Каково это после многих лет съемок в малобюджетных фильмах?
Когда тебя в очереди в пиццерии спрашивают: «Чем вы занимаетесь?», а ты отвечаешь: «Я режиссер», и они спрашивают: «Мы видели что-нибудь из ваших работ?» — возможность сказать что-то, в чем ты почти уверен, что они видели, — это чувство, к которому я пришел почти за 20 лет своей карьеры. И сама мысль о том, что ты можешь создать что-то и получить обратную связь от людей, пока это еще в прокате, вместо того, чтобы просто убеждать людей подписаться на стриминговый сервис, чтобы посмотреть твой фильм, вышедший во время COVID, а потом удивляться, почему они не перезвонили. Я даже не знал, что это часть процесса. Я думал, что все просто: ты снимаешь, молишься Богу, чтобы кто-нибудь это увидел, идешь дальше, снимаешь следующий. Я не знал, что можно обсуждать вещи, пока они еще находятся на стадии подготовки.
Ужасы, криминал, романтика — что для вас является объединяющим фактором?
Просто персонажи. Чего они хотят и как этого добиться? Мне нравятся уловки, которые используются при создании вещей, и то, насколько это может быть увлекательно и сложно. Но в конечном итоге я просто стараюсь найти суть всего этого. И если мне удастся сохранить её как можно лучше, то я буду считать, что выполнил свою работу.
Что дальше — вы упомянули сериал про Лиззи Борден?
Сейчас мы на этапе постпродакшена. Шесть из восьми эпизодов, как и в случае с Эдом Гейном. Остальные два озвучивает Сара Адина Смит, она гений, и я очень рад, что люди это увидят. Думаю, они будут очень-очень удивлены.
Это интервью отредактировано для сокращения и большей ясности. Фильм «Монстр: История Эда Гейна» доступен для просмотра на Netflix. Фильм «История любви» доступен для просмотра на Hulu и Disney+.
Лучшее из Золотого Дерби
-
Обновление по 4 сезону «Белого лотоса»: Майк Уайт добавил в состав участников «Survivor» Чарли Дэвиса и Камиллу Картигесью.
-
В 13-й сезон сериала «Американская история ужасов» к звездному составу присоединился Пол Энтони Келли, прославившийся благодаря фильму «История любви».
-
В перезапуске «Секретных материалов» Райана Куглера к участию присоединятся 8 приглашенных звезд, в том числе обладательница премии «Оскар» за фильм «Оружие» Эми Мэдиган.
Подпишитесь на новостную рассылку Gold Derby. Чтобы быть в курсе последних новостей, следите за нами в Facebook, Twitter и Instagram.
Нажмите здесь, чтобы прочитать полную статью.