Max Winkler, diretor, roteirista e filho de Henry Winkler, tornou-se o colaborador mais confiável de Ryan Murphy nos últimos anos, trabalhando em projetos como... «American Horror Story» , «"Contenda"» , «"Grotesco"» e duas temporadas «"Monstro"» , entre outros. A afinidade entre eles se baseia em diferenças criativas genuínas: segundo o próprio Winkler, Murphy tem um senso quase sobrenatural do que a cultura quer ver. Winkler, por outro lado, vem do mundo do cinema independente, de baixo orçamento e focado nos personagens, onde o público é menor e as questões mais pessoais. Juntos, eles parecem encontrar um equilíbrio perfeito, que é ao mesmo tempo grandioso e intimista.
Esse equilíbrio nunca foi tão evidente quanto no ano passado. A série de TV "Monster: A História de Ed Gein"« , para a qual Winkler dirigiu seis dos oito episódios, acompanhou um assassino em série de Wisconsin cujos crimes inspiraram os filmes. «"Psicose"» , «O Massacre da Serra Elétrica »" E «O Silêncio dos Inocentes» , Mas a série estava menos interessada nos crimes em si do que no isolamento e na doença mental que os originaram. Charlie Hunnam interpretou Gein, e Laurie Metcalf interpretou sua mãe autoritária, Augusta. Então veio A série "História de Amor: John F. Kennedy Jr. e Carolyn Bessette"« na FX, para a qual Winkler dirigiu o episódio piloto — um romance arrebatador e trágico estrelado por Paul Anthony Kelly e Sarah Pidgeon, sobre duas pessoas que se apaixonaram sob os holofotes da fama americana e nunca conseguiram escapar completamente dela.
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É difícil imaginar duas séries mais diferentes. Winkler sentou-se para falar sobre ambas.
Charlie Hunnam em "Monster: A História de Ed Gein" (Netflix).
Gold Derby: Você é indispensável para Ryan Murphy. Você faz parte do universo Murphy. Por que vocês trabalham tão bem juntos?
Max Winkler: Não sei. Nós rimos muito juntos. Ryan tem algo que pouquíssimas pessoas têm. Taylor Swift tem. Steven Spielberg tem. O que o interessa coincide com o que interessa a outras pessoas. Ele não está tentando ser comercial — seu estilo artístico se alinha com o que interessa a todos. E eu me interesso pelo que interessa a outras cinco pessoas. Então, quando fazemos algo juntos, acho que acaba sendo uma fusão, e há uma sinergia interessante entre minha experiência fazendo filmes independentes de baixo orçamento e a maneira como ele pensa, que é muito, muito conectada aos movimentos culturais e ao espírito da época. Quando discutimos o processo e eu começo a trabalhar, o que emerge é algo que, espero, ainda pareça muito pessoal e artesanal.
Ele tem uma visão muito clara para seus shows. Como será essa colaboração na prática?
Quando estávamos filmando os episódios piloto juntos, ou Quando Ele dizia: "Vá fazer uma série", e ele e Ian Brennan juntavam os roteiros, nós os discutíamos e ele dizia: "Foi isso que me inspirou, foi assim que eu fiz". «"Romance »"O roteiro já estava pronto — eu tinha acabado de gravar o episódio piloto, porque logo depois fui filmar a série da Lizzie Borden. Mas eu sempre quis muito fazer uma história de amor. Eu adorava grandes filmes românticos como..." «Romance» Arthur Hiller ou "« "Da África"» Sydney Pollack. Acho que Ryan sabia disso. Ele me mandou o roteiro e disse: "Leia. Sei que você acabou de voltar de Chicago, onde estava filmando." «Ed Gein» , "Mas veja se te interessa." Eu li e disse: "Interessa sim. É isso que eu gostaria que o filme fizesse." Concordamos, e eu filmei o piloto.
Como surgiu a temporada «"Monstro"» Com Ed Gein no elenco?
Fiz um filme com Charlie Hunnam chamado «Terra da Selva» , E foi uma das melhores experiências de trabalho que já tive. Eu disse ao Ryan que realmente queria fazer algo com o Charlie, e pensei que seria algo diferente. Charlie e eu fomos ao Chateau e jantamos com o Ryan, e ele basicamente nos contou toda a história da vida de Ed Gein e sua influência. Eu não sabia nada sobre Ed Gein. Eu conhecia filmes como «O Silêncio dos Inocentes» , «"Psicose"» и «O Massacre da Serra Elétrica» "Eu nunca soube que todos eles foram influenciados pela mesma pessoa. E enquanto Ryan nos contava sobre isso, ele explicou que o horror da série não está no que essa pessoa fez, embora isso seja fascinante e aterrorizante. O horror está no isolamento — viver naquele lugar e época em Wisconsin, na década de 1940, ter uma doença mental tão ativa e não ser capaz de expressar seus sentimentos ou dizer: 'Preciso de ajuda'. Um homem tão apegado à mãe que, após a morte dela, não tinha mais ninguém com quem conversar. Essa parte da história realmente me interessou.".
Charlie Hunnam e Laurie Metcalf - como era assisti-los de fora do campo?
É simplesmente maravilhoso. Eles têm abordagens tão diferentes, mas foram tão generosos um com o outro. Laurie consegue fazer algo uma vez e esquecer. Já Charlie se entrega completamente e é muito exigente. Tudo na série funciona ou não funciona dependendo da relação entre eles, e eles têm muito pouco tempo juntos em cena enquanto ela está viva. Poder dar a eles espaço para fazerem seu trabalho foi simplesmente incrível.
No episódio 302 ("Dói como seus segredos"« ) Conta a história de Alfred Hitchcock e da criação de filme "Psicose"« , E também sobre a história de Ed Gein. Foi assustador interpretar Hitchcock?
Tentamos desmistificar a ideia e simplesmente contar a história de um cara numa encruzilhada criativa, sem saber se seu trabalho ainda faz sentido, e que, inspirado, aborda seu trabalho de uma maneira muito exigente, complexa e contraditória. Quando Tom Hollander interpreta Hitchcock e Olivia Williams interpreta Alma, é incrivelmente inspirador assisti-los, e lhes damos o máximo de liberdade possível. Eu estava particularmente interessado na questão de Hitchcock — antes de Ed Gein, antes da Segunda Guerra Mundial, os monstros eram o Lobisomem, Frankenstein, Drácula. Era assim que nossos filmes de terror eram feitos. Então veio a Segunda Guerra Mundial, e surgiram as revistas pulp e os quadrinhos, e começamos a ver os piores lados da humanidade neles. Hitchcock lida com as mesmas questões que acho que todos nós nos preocupamos quando fazemos séries de TV — para quem é isso e por que estamos fazendo isso?
Sarah Pidgeon e Paul Anthony Kelly em Love Story (FX).
Episódio piloto «Histórias de Amor» Começa logo antes de John, Caroline e Lauren embarcarem no avião. Desde a primeira cena, fica claro como vai terminar. Como foi dirigir este episódio?
Na verdade, filmamos essa cena por último, bem no final. E acho que foi muito importante, porque começamos com eles apaixonados. Senti que, no início da série, vemos uma mulher não tão diferente da Princesa Diana — nessa gaiola dourada sem privacidade — e esses fotógrafos na casa dos vinte anos esperando do lado de fora. Vemos como eles estão chateados um com o outro: ela está atrasada, presa no trânsito, ele está nervoso. O momento mais importante é o beijo deles antes de embarcarem no avião, quando ele se ajoelha e ela procura cigarros na bolsa. Para mim, aquele não era um beijo qualquer — era um beijo que queríamos que as pessoas levassem conosco nessa jornada. Acertar nesse momento era fundamental.
Sarah Pidgeon e Paul Anthony Kelly são relativamente novos, mas têm uma longa história. Como foi sua abordagem para trabalhar com eles?
Tivemos dois ensaios, nós três, numa sala de conferências, e basicamente eu disse: "Vocês dois estão aqui por um motivo. Vocês são bons o suficiente. Vamos fazer isso juntos." Eu queria manter a intimidade entre eles. Estávamos filmando em Nova York no verão — todo mundo estava na rua, fotógrafos, pessoas observando. Meu trabalho era manter uma atmosfera muito íntima entre os dois, que tinham que filmar cenas como o primeiro beijo deles na frente de uma multidão de pessoas do outro lado da câmera, assistindo, aplaudindo e gritando.
Você entregou o episódio piloto e os outros diretores continuaram trabalhando nele. Isso lhe causa alguma emoção?
Sempre. Os diretores que trabalharam nesta peça depois de mim eram incrivelmente talentosos — Gillian Robespierre, Jesse Peretz, Crystal Roberson Dorsey, Anthony Hemingway. Me senti ótimo. Mas é um pouco como ser diretor de teatro — assim que a peça termina, eles já passam para a próxima. Lembro-me do meu último dia com Sarah, no aeroporto, quando elas estavam embarcando no avião. Nós duas choramos um pouco e nos despedimos, porque criar a peça e acertar tudo foi uma verdadeira montanha-russa. Mas está tudo bem.
И «"Monstro"» , E «Romance» Tornaram-se grandes sucessos. Como é depois de anos fazendo filmes de baixo orçamento?
Quando te perguntam na fila da pizzaria: "O que você faz?" e você responde: "Sou diretor", e eles perguntam: "Já vimos algum dos seus trabalhos?", poder dizer algo que você tem quase certeza que eles já viram é uma sensação que aprendi a valorizar ao longo de quase 20 anos de carreira. E a ideia de poder criar algo e receber feedback das pessoas enquanto o filme ainda está em cartaz, em vez de apenas convencê-las a assinar um serviço de streaming para assistir ao seu filme lançado durante a pandemia e depois se perguntar por que elas não ligaram de volta. Eu nem sabia que isso fazia parte do processo. Achava que era só: filmar, rezar para que alguém assistisse, seguir em frente e filmar o próximo. Não sabia que dava para discutir as coisas enquanto ainda estavam na pré-produção.
Terror, crime, romance — o que vos une?
Apenas personagens. O que eles querem e como conseguem? Adoro os truques de criar coisas e como isso pode ser divertido e desafiador. Mas, no fim das contas, tento encontrar a essência de tudo. E se eu conseguir preservá-la da melhor forma possível, sentirei que cumpri meu papel.
Qual será o próximo passo? Você mencionou a série da Lizzie Borden?
Estamos na fase de pós-produção agora. Seis dos oito episódios já estão prontos, assim como aconteceu com Ed Gein. Os outros dois têm a voz da Sarah Adina Smith, que é uma gênia, e estou muito animado para que as pessoas assistam. Acho que elas ficarão realmente surpresas.
Esta entrevista foi editada para maior concisão e clareza. Do livro "Monster: The Ed Gein Story".« Disponível para assistir na Netflix. O filme "Love Story"« Disponível para assistir no Hulu e no Disney+.
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