Karolina Vydra darüber, warum sie in der Welt von Pluribus «nicht überleben würde» und warum es «originelle Serien braucht, die uns zum Nachdenken anregen».

Wann habe ich das letzte Mal mit einem Stern gesprochen? Serie "Pluribus"« Karolina Wydra, die nach einer mehrjährigen Auszeit aufgrund der Geburt ihrer Kinder während der Pandemie gerade erst nach Hollywood zurückgekehrt war – eine persönliche Entscheidung, die zur Auflösung ihres Vertrags durch ihre Agenten führte –, hat nun mit ihrer Rolle als Zosia, einer Gesandten des Kollektivbewusstseins, die Carol (Rhea Seehorn) dazu bewegen soll, sich dem kollektiven Bewusstsein der Welt in Vince Gilligans Apple-TV-Science-Fiction-Serie über die «glückliche Apokalypse» anzuschließen, Spekulationen über eine Emmy-Nominierung ausgelöst. Im Folgenden spricht die polnisch-amerikanische Schauspielerin über die sorgfältige Entwicklung von Zosias Charakter und wie gut diese in die «uncanny Valley» der Anderen passen würde.

Sie haben mit vielen Größen zusammengearbeitet – wie David Lynch und Graham Yost –, aber die Zusammenarbeit mit Vince haben Sie als «einen Traum» bezeichnet. Was genau bewundern Sie an seiner Arbeit oder Herangehensweise, und warum ist er zu Ihrem absoluten Traum geworden?

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Ich bin schon lange ein Fan von ihm und halte ihn für einen unglaublichen Geschichtenerzähler; die Reise, auf die er einen mitnimmt, ist immer unerwartet. Wenn wir an seinen Projekten arbeiten, improvisieren wir nicht und fügen nichts hinzu, weil sie bereits so großartig und so vielschichtig sind. Nach der Arbeit mit ihm und dem Lesen der Drehbücher ist es wirklich eine Herausforderung; es kann ziemlich anstrengend sein, weil seine Art zu schreiben einen so stark beeinflusst.

Seine Herangehensweise an die Szenengestaltung hat eine visuelle Erzählkraft – selbst bei der Darstellung meiner Figur. Er wollte die Kameras weiter weg positionieren, weil sie ohnehin schon weit entfernt ist, um nicht zu aufdringlich zu wirken. Er ist beim Geschichtenerzählen sehr akribisch, und es ist wunderbar, daran teilzuhaben. Ich hatte das Glück, ihn eines Tages am Set zu beobachten. Ich trug Kopfhörer. Ich sprach gerade ein Telefongespräch mit Rhea in Folge 2 ein, und ihm zuzuhören, wie er mit Kameramann A interagierte, um die Geschichte zu erzählen und zu erklären, warum er die Einstellung so wählt, war wirklich fesselnd und inspirierend. Er ist ein ganz besonderer Mensch.

Außerdem ist er ein wundervoller Mensch. Er ist so freundlich, bescheiden, liebenswürdig, ein echter Gentleman, wirklich fürsorglich und rücksichtsvoll. Ich bin ein großer Fan von ihm. Es berührt mich sehr, wenn ich jemanden treffe, der sowohl ein großartiger Künstler als auch ein wunderbarer Mensch ist. Ich finde, das ist das Schönste überhaupt.

Absolut, und das trägt dazu bei, ein so günstiges und sicheres Umfeld für die Zusammenarbeit zu schaffen.

Für einen Schauspieler kann dies ein sehr intimer Prozess sein. Und wenn jemand in der Nähe ist, der einem das Gefühl gibt, gesehen und geborgen zu sein, denkt man: «Ich möchte dir alles geben und noch mehr.» Und was könnte es Schöneres geben?

Als wir das letzte Mal sprachen, erwähnten Sie, dass Sie Ihre Schauspielkarriere für die Kindererziehung unterbrochen hatten und Ihre Agenten sich für einen anderen Weg entschieden haben. Nun nehmen Sie aber an der Diskussion um die Emmy-Nominierungen teil. Wie empfinden Sie das? Wie kommen Sie damit zurecht?

Ach komm, was?! Ich möchte am liebsten fragen: «Was ist denn los mit euch?» [Lacht] Ich denke mir dann: «Vince, klar. Rhea, na ja, das ist doch offensichtlich.» Es ist unglaublich, und ich fühle mich geehrt, dass meine Performance die Leute berührt oder sie so sehr interessiert, dass sie solche Gespräche führen. Natalie, das alles übertrifft meine kühnsten Träume.

Ich möchte Vince Gilligan die ganze Anerkennung zukommen lassen. Sein Beitrag – oder vielleicht sogar zur Menschheit? – klingt so großartig, aber was er schafft, gibt den Zuschauern die Möglichkeit, selbst nachzudenken und ihre eigenen Erfahrungen beim Ansehen seiner Sendung zu machen. Sie können das Gesehene wirklich verarbeiten; sie müssen dabei sein, sie müssen es verarbeiten. Es dringt in ihr Gehirn ein und bleibt dort. Wir haben die Dreharbeiten vor anderthalb Jahren abgeschlossen, und ich denke immer noch über all die Nuancen nach, über die ständig auftauchenden Ideen. Wir brauchen solche originellen Sendungen, die uns zum Nachdenken anregen, die uns nicht alles aufzwingen, sondern uns erlauben, unsere eigenen Interpretationen zu entwickeln.

Was Rhea angeht, so war ihre Darstellung dieser Figur einfach umwerfend. Es ist ein schauspielerisches Meisterwerk. Und für mich ist die Möglichkeit, mit ihr zusammenzuarbeiten und von ihr zu lernen, ein unschätzbares Geschenk.

Ich liebe die Schauspielerei so sehr. Ich erinnere mich noch gut an meine Anfänge, als ich all diese verschiedenen Kurse besuchte. Ich saß stundenlang mit Freunden in New York zusammen, wir rauchten – als ich noch rauchte –, tranken Kaffee und unterhielten uns über die Schauspielerei. «All diese verschiedenen Techniken», [ahmt eine Zigarette nach], «und mein Gott – Al Pacino oder Anna Magnani.» Es war so aufregend und einfach wunderbar.

Das ist eine ziemlich lange Antwort auf deine Frage, und ich versuche wohl auch ein bisschen, sie zu vermeiden. Ich bin wirklich überwältigt und unglaublich dankbar. Und ich fühle mich dadurch sehr geehrt. Damit hatte ich nicht gerechnet. Ich bin dankbar, dass meine Performance Vinces Vision entfacht hat – das ist meine größte Freude.

Apropos Schauspieltechniken: Sie haben Achtsamkeitsübungen praktiziert, um Zosya und ihre emotionale Distanz besser zu verstehen. Hat Ihnen diese Rolle etwas über sich selbst beigebracht?

Als Mutter konnte ich Zosia bedingungslose Liebe und ein tiefes, intuitives Verständnis dafür schenken, was es bedeutet, etwas oder jemanden so bedingungslos zu lieben. Das war ein wunderbares Geschenk für mich, und ich konnte es mit Zosia teilen – genau wie sie Carol so tief und aufrichtig liebt. Ich arbeite auch mit Träumen, tauche ins Unterbewusstsein ein und erkunde seine Tiefen, und das war wundervoll.

Ich hatte neulich ein Gespräch darüber, wie Rollen einem wie Geschenke begegnen, und Zosia war insofern ein Geschenk, als sie mich zwang, innezuhalten, nachzudenken und nicht impulsiv zu reagieren. Sie schafft Raum, ist für Carol da und kann all ihre Emotionen aufnehmen, ohne ihnen nachzugeben. Es gab aber auch körperlich herausfordernde Momente für mich, weil es meinen natürlichen Instinkten als Schauspielerin und als Mensch widersprach. Denn wenn man mich angeschrien hätte, hätte ich nur «Aua!» gerufen, mir an den Kopf gefasst oder wäre weggelaufen.

Andere erinnern sich an all das, aber diese Emotion ist nicht körperlich spürbar. Sie empfinden Zufriedenheit, Glückseligkeit und Freude. Sie sind gelassen und zugleich von Liebe erfüllt. Alles ist sorgfältig durchdacht: jede Bewegung, jedes körperliche Verhalten, sogar meine Haltung. Als ich damit anfing, begann ich, meine Hände vor mir zu verschränken. Manchmal, weil ich krumm sitze, sagt Vince: «Richte deinen Rücken gerade», und so wirke ich einladender und freundlicher. Es geht nichts Bedrohliches um mich, daher konzentriere ich mich auf den damit verbundenen körperlichen Aspekt.

Sie sind hochprofessionelle Anwälte. In ihren Augen sind sie die besten Anwälte der Welt. Ich drücke mich sehr präzise aus. Die Worte, die ich verwende, die Nuancen jedes einzelnen Wortes, mit denen ich die Geschichte erzähle, bis hin zu Folge 8, wo ich einen etwas freieren Wortschatz verwende. Ich sage «ja» statt «ja». Alles geschieht aus einem bestimmten Grund.

Es gibt Momente, in denen Carol wirklich leidet, und man verspürt instinktiv den Drang, mit ihr mitzufühlen, aber wie du schon sagtest, muss eine gewisse Distanz gewahrt bleiben. Waren du und Rhea abseits der Dreharbeiten eine gegenseitige Stütze als Kolleginnen, oder habt ihr euch eher in dieser Rolle verloren?

Wenn die Kamera nicht lief, haben wir ständig herumgealbert, und es war großartig. Wir hatten einfach eine tolle Zeit.

Wir mussten jeden Tag einen Donut essen. Ich hatte vorher noch nie Donuts gegessen, aber sie aß immer einen halben Donut, und dann sprang ich auf sie und aß den ganzen Donut, oder wir teilten den Donut in zwei Hälften.

Welche genau? Das ist die entscheidende Frage.

Sie bevorzugt sehr einfache Gerichte. Sie mag nichts mit Sahne.

Ich auch nicht.

Oh ja, du solltest mit ihr darüber reden. Aber sie mag gar nichts, was mit anderen Zutaten zu tun hat. Ich hingegen schon; ich bin total dafür. Ich würde ja verschiedene Sorten probieren, aber es war einfach das tägliche Erlebnis, Donuts zu essen. Und ich habe noch nie in meinem Leben so viele Donuts gegessen, und komischerweise habe ich seitdem keinen einzigen mehr angerührt.

Nun, die zweite Staffel kommt bald.

Ja, das stimmt. Ich werde wieder Donuts essen.

Und hier kommt meine perfekte Überleitung: Hast du schon etwas gelesen? Ich weiß, du wolltest nicht wissen, wie Zosyas Vergangenheit aussah, aber vielleicht können wir ja mehr über sie erfahren?

Ich würde gern sagen: «Natalie, ich sage dir Folgendes.» Aber ich weiß gar nichts.

Sie starten eine neue Staffel, und genau das ist das Schöne daran: Vince lässt sich Zeit. Das Endergebnis zeigt, wie sorgfältig er die Details ausgearbeitet hat, um genau die Geschichte zu erzählen, die er erzählen will. Er will sie nicht einfach nur schnell veröffentlichen.

Neulich war ich mit Gordon Smith (Autor/Regisseur/Produzent) und Jean Carroll (Autorin/Co-Produzentin) beim PaleyFest. Ich fragte mit rauer Stimme: «Leute, irgendwas? Irgendwas? Irgendwelche Infos? Irgendwelche Ideen?» Und sie antworteten: «Tut mir leid, Schatz, nein.».

Aber ich bin total begeistert. Ich freue mich riesig auf das Wiedersehen, weil ich es kaum erwarten kann, die ganze Besetzung kennenzulernen. Es ist wie bei einem Lieblingsautor, dessen nächstes Buch erscheint – man kann es einfach nicht erwarten. Ich bin neugierig, woher Zosia kommt. Vielleicht frage ich ihn, vielleicht auch nicht. Ich bin gespannt, wie die Geschichte ausgeht.

Und ich freue mich schon darauf, nach New Mexico zurückzukehren; ich liebe es dort. Warst du schon mal dort?

Nicht wirklich, aber meine Freunde waren kürzlich in Santa Fe und waren total begeistert, deshalb steht es jetzt auf meiner Liste.

Ja, das müssen Sie durchmachen.

Einen Besuch am Set? Ich biete lediglich meine Dienste an.

Lasst es uns tun; lasst es uns veröffentlichen.

Natürlich setze ich das um. Sie erwähnten mehrere Takes, verschiedene Interpretationen des Drehbuchs. Hatten Sie deshalb ein bestimmtes Bild von Zosia im Kopf, oder ändert es sich ständig je nach Szene oder Carols Stimmung?

Genau. Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Was die Szenen angeht, wird alles von Carol und der Geschichte bestimmt, die wir erzählen müssen, damit sie zustimmt, sich uns anzuschließen. Deshalb ist alles – ich will nicht sagen Taktik – notwendig, um das zu erreichen. Alles ist ständig im Wandel, entwickelt sich weiter.

Zosia verhält sich anders, wenn sie mit Carlos [Manuel Vesga, der Manusos spielt] zusammen ist. Auch mit Samba [Schutte, der Mr. Diabaté spielt] verhält sie sich anders; alle anderen verändern sich ebenfalls, je nachdem, mit wem sie zusammen sind. Wenn sie mit den Anderen zusammen sind, sind sie mit dem Kollektivbewusstsein verbunden und verhalten sich daher völlig anders. Und diese Veränderungen kann man beobachten.

Wir alle hatten unterschiedliche Interpretationen der Ereignisse in Folge 8. Fragen: Verliebt sich Zosia wirklich in sie? Ist alles nur gespielt? Oder liegt es daran, dass sie all Helens Erinnerungen besitzt? Es ist so wundervoll, all das zu entdecken und diese Reise mitzuerleben.

Ich war sehr überrascht vom Mangel an persönlichem Freiraum bei den «Anderen». Es gibt keine wirkliche Individualität, aber auch keine Scham oder Unsicherheit, wie etwa wenn sie im selben Fitnessstudio schlafen.

In der zweiten Folge zum Beispiel, als ich mich ausziehe, schämen sie sich nicht für ihren Körper. Es herrscht keine Peinlichkeit. Mein Körper ist nur ein Gefäß. Meine Verbindung zu dieser Welt ist völlig anders. Wir fürchten den Tod nicht; jede Erinnerung, jeder Gedanke wird gespeichert, sodass wir ewig leben, aber unser Körper ist nur ein Gefäß. Wir schätzen ihn nicht besonders. Es gibt keinen Schmuck, also hat er keinen materiellen Wert – obwohl das für mich schwierig wäre, ich liebe meinen Schmuck.

Es war ein Gespräch. Die Schlichtheit ihrer Kleidung ist ein Übergang. Deshalb trage ich die Kleidung, die ich trage, damit Carol Helens Garderobe und das von ihr geschaffene Image ein wenig nachempfinden kann, damit sie sich vertraut, sicher und verstanden fühlt. Deshalb haben sie mich ausgewählt, um zu ihr zu passen.

Letztendlich läuft es darauf hinaus: Jeder trägt, was er will, ohne jeglichen Bezug dazu. Wir greifen einfach nach den Klamotten, die wir gerade haben, und ziehen sie an. Wir haben uns von allem losgelöst, woran unser Ego hängt, und das hat mir deutlich gezeigt, dass ich in dieser Welt nicht überleben könnte. Diese Szene: Es waren so viele Leute, so viele Statisten, und alle haben so eine tolle Arbeit geleistet. Es war wirklich schön anzusehen, aber ich dachte: Es wäre extrem schwer für mich, wenn man wie Sardinen in einem Fass nebeneinander schläft. Aber diese Effizienz hatte etwas Schönes an sich, die Tatsache, dass ihnen dieser Planet so wichtig war, dass sie sich nicht um Wohnraum oder die Größe von Häusern kümmerten. Rhea und ich haben uns gerade darüber unterhalten, wie wir das nicht überleben würden.

Es ist unglaublich verlockend. Ich kann das verstehen, besonders in jenen Momenten, in denen es so aussieht, als gäbe es keinen Krieg, keine Hungersnot.

Hier gibt es keine Vorurteile. Jeder begegnet jedem mit Toleranz. Es herrscht bedingungslose Liebe und Verständnis; es herrscht Frieden. Die Menschen kümmern sich wirklich um diesen Planeten. Und sie leben nach ihrem eigenen Ehrenkodex: Wir würden alles tun, um ihn zu bewahren. Und doch sagen wir: «Nein, mein Leben ist mir wichtig, und ich werde alles zerstören, was mir im Wege steht, um das zu bewahren, was ich brauche.» Und seht, was in der Welt geschieht, in der wir leben; es ist wirklich entsetzlich.

Rhea und ich sprachen darüber, dass man nicht mehr so oft überrascht werden möchte, dass man ein Theaterstück nicht zum ersten Mal sehen oder ein Buch nicht zum ersten Mal lesen möchte. Jemand erzählt einem einen tollen Witz, und man denkt: «Oh mein Gott, der ist so witzig!» Und man lacht so laut, dass man merkt: «Das war wirklich unglaublich witzig.».

Das Fehlen davon wäre eine Katastrophe… Es gibt Dinge, die viel weniger Bedeutung hätten, wenn die Menschen an nichts hängen würden, was einfach unglaublich ist.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Kürze und Klarheit bearbeitet und gekürzt.

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