Когда я в последний раз разговаривала со звездой сериала «Плюрибус» Каролиной Выдрой, она только-только возвращалась в Голливуд после многолетнего перерыва, связанного с рождением детей во время пандемии — личное решение, которое привело к тому, что её агенты разорвали с ней контракт. Теперь её роль Зоси, посланницы коллективного разума, посланной, чтобы уговорить Кэрол (Рия Сихорн) присоединиться к общему сознанию мира в научно-фантастическом сериале Винса Гиллигана для Apple TV о «апокалипсисе счастья», вызвала разговоры о номинации на премию «Эмми». Ниже польско-американская актриса рассказывает о том, как тщательно прорабатывался образ Зоси и насколько хорошо она бы смотрелась в «зловещей долине» Других.
Вы работали со многими великими людьми — такими как Дэвид Линч и Грэм Йост, — но работу с Винсом вы назвали «мечтой». Что именно в его творчестве или подходе вам особенно нравится, и почему именно он стал для вас заветной мечтой?
Больше новостей от Deadline
-
Каролина Выдра о своем триумфальном возвращении к актерской деятельности с фильмом «Плюрибус»: «Я не была уверена, как смогу вернуться, когда буду готова».
-
«Pluribus»: Рея Сихорн о «страстной ярости» Кэрол и ее «совершенно нормальной» реакции на неожиданный поворот в финале.
-
Ребекка Миллер, режиссер фильма «Мистер Скорсезе», уговорила Мартина Скорсезе откровенно рассказать о своей жизни, а затем пандемия COVID-19 дала ему время — Conenders TV: Docs + Unscripted
Я его поклонница уже очень давно, и я считаю его невероятным рассказчиком; путешествие, в которое он тебя отправляет, всегда неожиданное… Когда мы работаем над его произведениями, мы не импровизируем и ничего не добавляем, потому что это и так здорово, и так насыщенно. После работы с ним и чтения сценариев это действительно сложно; это может быть довольно непросто из-за того, как его тексты влияют на тебя.
В его подходе к построению сцен есть визуальный элемент повествования — даже в представлении моего персонажа, в том, как он хотел, чтобы камеры были подальше, потому что она и так далеко, и чтобы они не были слишком навязчивыми. Он очень скрупулезен в своем повествовании, и так здорово быть частью этого. Мне посчастливилось однажды понаблюдать за ним на съемочной площадке. У меня были наушники. Я озвучивала телефонный разговор с Реей во 2-й серии, и просто слушать, как он танцует с оператором камеры А, чтобы рассказать историю и объяснить, почему он собирается выстроить кадр именно таким образом, это действительно захватывающе и вдохновляет. Он — человек сам по себе.
Кроме того, он еще и прекрасный человек. Он такой добрый, скромный, милый, настоящий джентльмен, он действительно заботливый и внимательный. Я его большая поклонница. Меня очень трогает, когда я встречаю человека, который одновременно является прекрасным художником и прекрасным человеком. Я думаю, это самое привлекательное в мире.
Безусловно, и это помогает создать такую благоприятную и безопасную среду для сотрудничества.
Для актера это может быть очень уязвимый процесс. И когда рядом есть человек, который заставляет тебя чувствовать себя замеченным и в безопасности, ты думаешь: «Я хочу отдать тебе все и даже больше». А что может быть лучше этого?
В прошлый раз, когда мы разговаривали, вы упомянули, что отошли от актёрской карьеры, чтобы завести детей, и что ваши представители решили пойти другим путём. Но теперь вы участвуете в обсуждении номинантов на премию «Эмми». Что вы чувствуете по этому поводу? Как вы это переживаете?
Да ладно, что?! Хочется сказать: «Что с вами, люди, не так?» [Смеется] Я отвечаю: «Винс, конечно. Рея, ну, это же очевидно». Это невероятно, и к тому же, я чувствую себя польщенной тем, что мое выступление трогает людей или делает их достаточно интересными, чтобы заводить такие разговоры. Натали, все, что происходит, превзошло все мои самые смелые мечты.
Я хочу, чтобы все похвалы достались Винсу Гиллигану. Его вклад в — или, может быть, в человечество? — звучит так масштабно, но то, что он создает, дает людям возможность думать самостоятельно и получать собственный опыт от просмотра его шоу. Они могут по-настоящему осмыслить увиденное, им нужно быть здесь и сейчас, им нужно это анализировать. Это проникает в мозг и остается там. Мы закончили съемки полтора года назад, и я до сих пор думаю обо всех нюансах, о постоянных идеях, которые возникают. Нам нужны такие оригинальные шоу, которые заставляют нас думать, и которые не разжевывают нам каждую мелочь, а позволяют нам давать собственные интерпретации.
А что касается Реи, то то, что она внесла в этот персонаж, и ее игра просто потрясающая. Это мастерство актерского мастерства. И для меня возможность работать с ней и учиться у нее — это величайший подарок.
Я так люблю актёрское искусство. Помню, как начинала свою актёрскую карьеру, и ходила на всевозможные курсы. Часами сидела с друзьями в Нью-Йорке, курила сигареты — когда я ещё курила — пила кофе и говорила об актёрском мастерстве. «Все эти разные техники», — [пантомима курит] — «и Боже — Аль Пачино или Анна Маньяни». Это было так захватывающе, но так прекрасно.
Это довольно пространный ответ на ваши слова, и я, наверное, тоже стараюсь немного его избежать. Я действительно потрясён и испытываю огромную благодарность. И я чувствую себя смиренным перед этим. Я этого не ожидал. Я благодарен, что моё выступление породило то видение, которое было у Винса — это моя самая большая радость.
Говоря об актёрских приёмах, вы занимались практиками осознанности, чтобы лучше понять Зосю и то, насколько она может быть отстранённой от эмоций. Научила ли вас эта роль чему-нибудь о себе?
Будучи матерью, я смогла подарить Зосе безусловную любовь и истинное, интуитивное понимание того, что значит любить что-то, кого-то так безусловно. И это был прекрасный дар для меня, и возможность поделиться этим с Зосией – это то, что она делает для Кэрол, любит ее так глубоко и искренне. Я также занимаюсь работой со сновидениями, погружаюсь в подсознание и плыву по его водам, и это было великолепно.
Недавно у меня был разговор о том, как персонажи приходят к тебе как подарок, и Зося была подарком в том смысле, что она заставила меня остановиться, задуматься и не реагировать импульсивно. Она создает пространство, она рядом с Кэрол, и она способна впитывать все ее эмоции и не поддаваться им. Но были и сложные моменты для меня в физическом плане, потому что это противоречило моим естественным инстинктам как актера, как человека. Потому что если бы вы начали кричать на меня, я бы: «Ах!» Я бы, типа, схватила себя за голову или убежала.
У Других есть воспоминания обо всем этом, но [эта эмоция] не живет в их теле. Они обладают этим удовлетворением, блаженством и счастьем. Они невозмутимы, но в то же время являются существами любви. Все очень тщательно продумано: каждое движение, каждое физическое поведение, даже то, как я стою. Когда я начала работать над ней, я стала класть руки перед собой. Иногда, из-за того, что я сутулюсь, [Винс] говорит: «Выпрями спину», поэтому я становлюсь более приветливой и приятной. Нет никакой угрозы, поэтому [размышления о] физическом аспекте, который с этим связан.
Они очень профессиональные юристы. В их сознании лучший адвокат в мире. Я говорю очень правильно. Слова, которые я использую, нюансы каждого выбранного слова, чтобы рассказать историю, вплоть до 8-й серии, где я начинаю использовать более свободный словарный запас. Я говорю «да» вместо «да». Все делается не просто так.
В определённые моменты Кэрол действительно страдает, и возникает инстинктивное желание посочувствовать, но, как вы упомянули, должна быть определённая дистанция. Когда камера не работала, вы с Реей поддерживали друг друга как партнёры по съёмкам, или вы жили в этом пространстве?
Когда камера не работала, мы постоянно шутили, и это было здорово. Мы просто отлично проводили время.
Нам нужно было есть пончик каждый день. Я раньше никогда не ела пончики, но ей обязательно нужна была половина пончика, а потом я запрыгивала на неё и съедала целый пончик, или мы делили пончик пополам.
Какой именно — вот в чём главный вопрос.
Она предпочитает очень простые блюда. Ей не нравится ничего со сливками внутри.
И я нет.
О, да, тебе стоит поговорить об этом [с ней]. Но она ненавидит все, что начинено чем-то еще. А я — нет; я за все это. Я бы попробовала разные, но это был ежедневный опыт поедания пончиков. И я никогда в жизни не съела столько пончиков, и, как ни странно, с тех пор я больше не ела пончиков.
Что ж, скоро выйдет второй сезон.
Да, это так. Я снова сяду на свою пончиковую диету.
И вот мой идеальный переход: вы что-нибудь читали? Я знаю, вам не хотелось знать, каким было прошлое Зоси, но может быть, мы узнаем о ней побольше?
Мне бы хотелось сказать: «Натали, я тебе вот что скажу». Но я ничего не знаю.
Они начинают новый сезон, и в этом вся прелесть: Винсу нужно время. В конечном результате видно, насколько тщательно он проработал детали, чтобы рассказать именно ту историю, которую он хочет, и он не хочет спешить, чтобы просто выпустить всё на свет.
На днях мы были на фестивале PaleyFest с [сценаристом/режиссёром/исполнительным продюсером] Гордоном Смитом и [сценаристом/соисполнительным продюсером] Джин Кэрролл. Я говорю [хриплым голосом]: «Ребята, что-нибудь? Что-нибудь? Какие-нибудь крупицы информации? Идеи?» Они отвечают: «Извини, дорогая, нет».
Но я в восторге. Я с нетерпением жду воссоединения, потому что мне просто не терпится встретиться со всем актерским составом. Это как когда у тебя есть любимый автор, который выпускает свою следующую книгу, и ты просто не можешь дождаться. Мне любопытно, откуда Зося. Возможно, я спрошу его, а может и нет. Мне интересно, чем закончится эта история.
И я с нетерпением жду возвращения в Нью-Мексико; мне там очень нравится. А вы там были?
На самом деле нет, но мои друзья недавно были в Санта-Фе, и им очень понравилось. Так что он в моем списке.
Да, ты должен пройти через это.
Посещение съемочной площадки? Я просто предлагаю свои услуги.
Давайте сделаем это; опубликуем это.
Безусловно, я это воплощаю в жизнь. Вы упомянули о нескольких дублях, разных интерпретациях сценария. В результате, сформировался ли у вас в голове какой-то определенный образ Зоси, или он постоянно меняется в зависимости от сцены или настроения Кэрол?
Именно так. Вы попали в точку. Что касается сцен, то всё всегда диктуется Кэрол и сюжетом, который нам нужно рассказать, чтобы обеспечить Кэрол всё необходимое для того, чтобы она согласилась присоединиться к нам. Так что всё, что угодно — я не хочу сказать, тактика — необходимо для этого. Всё постоянно меняется, развивается и меняется.
Зося ведёт себя по-разному, когда находится с Карлосом [Мануэль Весга, играющий Манусоса]. Она ведёт себя по-другому, когда находится с Самбой [Шутте, играющий господина Диабате]; все остальные тоже меняются в зависимости от того, с кем они находятся. Когда они с Другими, они связаны с единым коллективным разумом и коллективом, поэтому ведут себя совершенно иначе. И вы видите эти изменения.
У всех нас было разное толкование событий в [8-й серии]. Вопросы: Зося действительно влюбляется в неё по-настоящему? Это показная игра? Или это потому, что у неё есть все воспоминания Хелен? Так здорово открывать для себя все эти вещи и проходить этот путь.
Меня очень удивило отсутствие личного пространства у «Других». Нет настоящей индивидуальности, но нет и стыда, и неуверенности, как, например, когда они спят в одном спортзале.
Например, во втором эпизоде, когда я раздеваюсь, они не стесняются своих тел. Нет никакой неловкости. Моё тело — это сосуд. Моя связь с этим миром совершенно иная. Мы не боимся смерти; каждое воспоминание, каждая мысль загружаются, поэтому мы живём вечно, но наша физическая форма — всего лишь сосуд. Мы не так уж дорожим ею. Нет украшений, поэтому нет и денежной ценности — хотя для меня это было бы сложно, я люблю свои украшения.
Но это был разговор. Простота их одежды — это переходный этап. Поэтому я ношу именно ту одежду, которую ношу, чтобы Кэрол могла немного воссоздать гардероб Хелен, а также образ, который она создала, чтобы она чувствовала себя в ней знакомо, безопасно, чтобы её понимали. Вот почему они выбрали меня, чтобы я к ней подошла.
В конце концов, одежда становится такой: все носят что попало, нет никакой связи с этим. Поэтому мы просто хватаем любую одежду и надеваем её. Происходит отстраненность от всего того, к чему привязано наше эго, и это очень показательно для меня, как я бы не выжила в этом мире. Эта сцена: там так много людей, так много статистов, и все так прекрасно справились со своей работой. Было действительно здорово смотреть, но я подумала: мне было бы очень тяжело, когда ты просто как сельди в бочке, спишь рядом друг с другом. Но было что-то прекрасное в этой эффективности, в том, что они так сильно заботились об этой планете, что у них не было связи с жильем, размерами домов. Мы с Реей просто обсуждали это, как бы мы не выжили.
Это невероятно заманчиво. Я могу понять, особенно те моменты, когда кажется: нет войны, нет голода.
Здесь нет предрассудков. Все терпимы друг к другу. Здесь царит безусловная любовь, понимание; здесь мир. Люди действительно заботятся об этой планете. И люди живут по своему кодексу: мы сделаем все, чтобы сохранить ее. При этом мы говорим: «Нет, моя жизнь важна для меня, и я уничтожу все, что встанет у меня на пути, чтобы сохранить то, что мне нужно». И посмотрите, что происходит в мире, в котором мы живем; это действительно, действительно ужасно.
Мы с Реей говорили о том, что не хочется снова удивляться, не хочется видеть спектакль впервые, не хочется читать книгу впервые. Кто-то рассказывает тебе отличную шутку, и ты думаешь: «Боже, это так смешно». И у тебя начинается этот такой невыносимый смех, когда ты понимаешь: «Это было самое смешное».
Отсутствие этого было бы катастрофой… Есть вещи, которые стали бы гораздо менее значимыми, если бы люди ни к чему не были привязаны, что просто невероятно.
Данное интервью было отредактировано и сокращено для краткости и ясности.
Лучшее из Deadline
-
Даты премьер новых и возвращающихся сериалов на эфирных, стриминговых и кабельных каналах в 2026 году
-
Саундтрек к сериалу «Руководство хорошей девочки по убийству»: все песни, которые вы услышите в обоих сезонах.
-
25 самых кассовых анимационных фильмов всех времен в мировом прокате
Подпишитесь на новостную рассылку Deadline. Чтобы быть в курсе последних новостей, следите за нами в Facebook, Twitter и Instagram.