Quando foi a última vez que falei com uma estrela? série "Pluribus"« Karolina Wydra, que estava retornando a Hollywood após um hiato de vários anos devido à maternidade durante a pandemia — uma decisão pessoal que levou seus agentes a rescindirem seu contrato —, agora, seu papel como Zosia, uma emissária da mente coletiva enviada para persuadir Carol (Rhea Seehorn) a se juntar à consciência compartilhada do mundo na série de ficção científica da Apple TV+ de Vince Gilligan sobre o "apocalipse feliz" — gerou rumores de uma possível indicação ao Emmy. Abaixo, a atriz polonesa-americana discute o desenvolvimento meticuloso da personagem Zosia e como ela se encaixaria bem no "vale da estranheza" dos Outros.
Você já trabalhou com muitos grandes nomes, como David Lynch e Graham Yost, mas descreveu trabalhar com Vince como "um sonho". O que você admira particularmente no trabalho ou na abordagem dele, e por que ele se tornou o seu sonho definitivo?
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Sou fã dele há muito tempo e acho que ele é um contador de histórias incrível; a jornada que ele nos proporciona é sempre inesperada... Quando trabalhamos em suas obras, não improvisamos nem acrescentamos nada, porque elas já são grandiosas e ricas. Depois de trabalhar com ele e ler os roteiros, o desafio é enorme; pode ser bastante difícil por causa do impacto que sua escrita tem sobre nós.
Existe um elemento de narrativa visual na abordagem dele para construir cenas — até mesmo na apresentação da minha personagem, a maneira como ele queria que as câmeras ficassem mais distantes porque ela já está longe, sem serem intrusivas. Ele é muito meticuloso na sua narrativa, e é maravilhoso fazer parte disso. Tive a sorte de observá-lo no set um dia. Eu estava com fones de ouvido. Eu estava fazendo a narração de uma conversa telefônica com a Rhea no episódio 2, e só de ouvi-lo interagir com o operador de câmera A para contar a história e explicar por que ele enquadraria a cena daquela maneira, já era realmente cativante e inspirador. Ele é uma pessoa única.
Além disso, ele também é uma pessoa maravilhosa. Ele é tão gentil, humilde, doce, um verdadeiro cavalheiro, genuinamente atencioso e prestativo. Sou muito fã dele. Fico realmente tocada quando conheço alguém que é tanto um artista maravilhoso quanto uma pessoa maravilhosa. Acho que essa é a coisa mais atraente do mundo.
Sem dúvida, e isso ajuda a criar um ambiente favorável e seguro para a cooperação.
Para um ator, esse pode ser um processo muito vulnerável. E quando há alguém por perto que faz você se sentir visto e seguro, você pensa: "Quero te dar tudo e mais um pouco". E o que poderia ser melhor do que isso?
Na nossa última conversa, você mencionou que se afastou da atuação para ter filhos e que seus representantes decidiram seguir um caminho diferente. Mas agora você está participando da discussão sobre as indicações ao Emmy. Como você se sente em relação a isso? Como está lidando com a situação?
Qual é, o quê?! Quero dizer: "O que há de errado com vocês?" [Risos] Eu penso: "Vince, claro. Rhea, bem, é óbvio." É incrível, e também me sinto honrada por minha atuação tocar as pessoas ou torná-las interessantes o suficiente para gerar essas conversas. Natalie, tudo o que está acontecendo superou meus sonhos mais loucos.
Quero dar todo o crédito a Vince Gilligan. Sua contribuição — ou talvez para a humanidade? — parece tão grandiosa, mas o que ele cria dá às pessoas a oportunidade de pensar por si mesmas e ter sua própria experiência assistindo à sua série. Elas podem realmente processar o que estão vendo; elas precisam estar lá, precisam processar. Aquilo entra em suas mentes e permanece lá. Terminamos as filmagens há um ano e meio, e eu ainda penso em todas as nuances, nas ideias constantes que surgem. Precisamos de séries originais como essa, que nos façam pensar, que não nos imponham tudo, mas que nos permitam chegar às nossas próprias interpretações.
Quanto à Rhea, o que ela trouxe para essa personagem e sua atuação foram simplesmente incríveis. É uma obra-prima da interpretação. E para mim, a oportunidade de trabalhar com ela e aprender com ela é o maior presente.
Eu amo muito atuar. Lembro-me de quando estava começando, fazendo todos aqueles cursos diferentes. Eu ficava horas sentada com amigos em Nova York, fumando cigarros — quando eu ainda fumava — tomando café e conversando sobre atuação. "Todas essas técnicas diferentes", [imita o som de cigarros], "e meu Deus — Al Pacino ou Anna Magnani." Era tão emocionante, mas tão maravilhoso.
Essa é uma resposta bem longa para o que você disse, e provavelmente estou tentando evitar falar muito sobre isso também. Estou realmente emocionada e incrivelmente grata. E me sinto honrada. Eu não esperava por isso. Sou grata por minha apresentação ter inspirado a visão que Vince teve — essa é a minha maior alegria.
Falando em técnicas de atuação, você praticou mindfulness para entender melhor a Zosya e o quão distante ela pode ser das emoções. Esse papel te ensinou algo sobre você mesma?
Como mãe, pude dar a Zosia amor incondicional e uma compreensão verdadeira e intuitiva do que significa amar algo, alguém, de forma tão incondicional. E isso foi um presente maravilhoso para mim, e poder compartilhar isso com Zosia — assim como ela faz por Carol, amando-a tão profunda e sinceramente. Também trabalho com sonhos, mergulhando no subconsciente e navegando em suas águas, e foi maravilhoso.
Recentemente, eu estava conversando sobre como os personagens chegam até nós como presentes, e Zosia foi um presente no sentido de que ela me obrigou a parar, pensar e não reagir impulsivamente. Ela cria espaço, está lá para Carol e consegue absorver todas as suas emoções sem se deixar levar por elas. Mas também houve momentos desafiadores para mim fisicamente, porque iam contra meus instintos naturais como atriz e como pessoa. Porque se você começasse a gritar comigo, eu diria: "Ah!" Eu agarraria minha cabeça ou sairia correndo.
Outras pessoas têm lembranças de tudo isso, mas [essa emoção] não reside em seus corpos. Elas têm contentamento, êxtase e felicidade. São imperturbáveis, mas ao mesmo tempo são seres de amor. Tudo é cuidadosamente pensado: cada movimento, cada comportamento físico, até mesmo a maneira como me posiciono. Quando comecei a trabalhar nisso, passei a colocar as mãos à minha frente. Às vezes, como me curvo, [Vince] diz: "Endireita as costas", então me torno mais acolhedora e agradável. Não há ameaça, então [pensando no] aspecto físico associado a isso.
São advogados muito profissionais. Na cabeça deles, são os melhores advogados do mundo. Eu falo com muita precisão. As palavras que uso, as nuances de cada palavra que escolho para contar a história, até o episódio 8, onde começo a usar um vocabulário mais livre. Digo "sim" em vez de "sim". Tudo é feito por um motivo.
Há momentos em que Carol está genuinamente sofrendo, e existe um impulso instintivo de empatia, mas, como você mencionou, é preciso haver uma certa distância. Quando as câmeras não estavam gravando, você e Rhea se apoiavam mutuamente como colegas de elenco, ou vocês viviam nesse espaço?
Quando a câmera não estava gravando, a gente ficava fazendo piadas o tempo todo, e era ótimo. A gente estava se divertindo muito.
Tínhamos que comer um donut todos os dias. Eu nunca tinha comido donuts antes, mas ela sempre comia metade de um, e então eu pulava em cima dela e comia o donut inteiro, ou então dividíamos o donut.
Qual exatamente? Essa é a questão principal.
Ela prefere pratos bem simples. Não gosta de nada que leve creme.
Eu também não.
Ah, sim, você deveria falar com ela sobre isso. Mas ela detesta qualquer coisa que tenha outros ingredientes. E eu não; eu adoro. Eu experimentaria outros sabores, mas era a experiência diária de comer donuts. E eu nunca comi tantos donuts na minha vida, e por incrível que pareça, não comi nenhum desde então.
Bom, a segunda temporada chega em breve.
Sim, é isso mesmo. Vou voltar à minha dieta de donuts.
E aqui está a minha deixa perfeita: você leu alguma coisa? Eu sei que você não queria saber como era o passado da Zosya, mas talvez possamos aprender mais sobre ela?
Eu gostaria de dizer: "Natalie, vou te contar uma coisa." Mas eu não sei de nada.
Eles estão começando uma nova temporada, e essa é a beleza da coisa: Vince não tem pressa. O resultado final mostra o cuidado que ele dedicou aos detalhes para contar exatamente a história que deseja, e ele não quer apressar o processo só para lançá-la logo.
Estive no PaleyFest outro dia com [o roteirista/diretor/produtor executivo] Gordon Smith e [a roteirista/co-produtora executiva] Jean Carroll. Eu disse [com a voz rouca]: «Gente, alguma coisa? Alguma coisa? Alguma informação? Alguma ideia?» E eles disseram: «Desculpe, querida, não.».
Mas estou muito animada. Estou ansiosa pelo reencontro porque mal posso esperar para conhecer todo o elenco. É como quando você tem um autor favorito que vai lançar o próximo livro e você simplesmente não vê a hora. Estou curiosa para saber de onde Zosia é. Talvez eu pergunte a ele, talvez não. Estou curiosa para saber como essa história termina.
E estou ansiosa para voltar ao Novo México; adoro aquele lugar. Você já esteve lá?
Na verdade não, mas meus amigos visitaram Santa Fé recentemente e gostaram muito, então está na minha lista.
Sim, você precisa passar por isso.
Uma visita ao set de filmagem? Estou apenas oferecendo meus serviços.
Vamos fazer isso; vamos publicar isso.
Claro, eu dou vida a isso. Você mencionou várias tomadas, diferentes interpretações do roteiro. Como resultado, você tinha uma imagem específica de Zosia em mente, ou ela muda constantemente dependendo da cena ou do humor de Carol?
Exatamente. Você acertou em cheio. Quando se trata de cenas, tudo é sempre ditado pela Carol e pela história que precisamos contar para convencê-la a se juntar a nós. Então, qualquer coisa — não quero dizer tática — é necessária para alcançar esse objetivo. Tudo está em constante mudança, evolução, transformação.
Zosia age de forma diferente quando está com Carlos [Manuel Vesga, que interpreta Manusos]. Ela age de forma diferente quando está com Samba [Schutte, que interpreta o Sr. Diabaté]; todos os outros também mudam, dependendo de com quem estão. Quando estão com os Outros, eles estão conectados à mente coletiva e ao coletivo, então agem de forma completamente diferente. E você vê essas mudanças.
Todos nós tivemos interpretações diferentes dos eventos do [Episódio 8]. Perguntas: Será que Zosia está realmente se apaixonando por ela? Será que é tudo uma farsa? Ou será que é porque ela tem todas as memórias de Helen? É maravilhoso descobrir tudo isso e vivenciar essa jornada.
Fiquei muito surpreso com a falta de espaço pessoal entre os "Outros". Não há individualidade real, mas também não há vergonha ou insegurança, como quando dormem na mesma academia.
Por exemplo, no segundo episódio, quando me desvisto, eles não ficam constrangidos com seus corpos. Não há nenhum constrangimento. Meu corpo é um receptáculo. Minha conexão com este mundo é completamente diferente. Não tememos a morte; cada memória, cada pensamento é gravado, então vivemos para sempre, mas nossa forma física é apenas um receptáculo. Não a valorizamos tanto. Não há joias, então não há valor monetário — embora isso fosse difícil para mim, eu adoro minhas joias.
Mas foi uma conversa. A simplicidade das roupas delas é uma transição. É por isso que eu uso as roupas que uso, para que Carol possa recriar um pouco do guarda-roupa de Helen, assim como a imagem que ela criou, para que ela se sinta familiarizada, segura, compreendida. É por isso que me escolheram para combinar com ela.
No fim das contas, as roupas se tornam assim: todo mundo usa qualquer coisa, sem nenhuma conexão com o resto. Então a gente simplesmente pega qualquer roupa que tiver e veste. Há um distanciamento de tudo aquilo a que nossos egos estão apegados, e isso me mostrou claramente como eu não sobreviveria nesse mundo. Aquela cena: tinha tanta gente, tantos figurantes, e todos fizeram um trabalho maravilhoso. Foi lindo de assistir, mas eu pensei: seria muito difícil para mim ficar espremido como sardinha num barril, dormindo um ao lado do outro. Mas havia algo de belo naquela eficiência, no fato de eles se importarem tanto com o planeta que não tinham nenhuma ligação com moradia, com o tamanho das casas. Eu e a Rhea estávamos justamente conversando sobre como não sobreviveríamos.
É incrivelmente tentador. Eu entendo, especialmente naqueles momentos em que parece não haver guerra, nem fome.
Aqui não há preconceitos. Todos se toleram mutuamente. Há amor e compreensão incondicionais; há paz. As pessoas realmente se importam com este planeta. E vivem segundo seu próprio código: faremos qualquer coisa para preservá-lo. E, no entanto, dizemos: "Não, minha vida é importante para mim e destruirei tudo que estiver no meu caminho para preservar o que preciso". E veja o que está acontecendo no mundo em que vivemos; é verdadeiramente terrível.
Rhea e eu estávamos conversando sobre como você não quer ser surpreendido de novo, você não quer ver uma peça pela primeira vez, você não quer ler um livro pela primeira vez. Alguém te conta uma piada ótima, e você pensa: "Nossa, que engraçado!" E você começa a rir tanto que percebe: "Essa foi a coisa mais engraçada de todas.".
A ausência disso seria um desastre... Há coisas que se tornariam muito menos significativas se as pessoas não tivessem apego a nada, o que é simplesmente inacreditável.
Esta entrevista foi editada e condensada para maior brevidade e clareza.
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